尹尹尹 发表于 2012-10-12 21:14:30

2010年地坛吴炎关于急性期及症状的观点

吴炎:如果一旦确定是HIV感染,在确定HIV感染之前,出现的症状越多,出现的症状越严重,持续的时间越长,往往提示着未来,从HIV感染状态发展到艾滋病期的时间会越短。HIV感染到底有什么症状,国外的科学家们对这个问题做过比较多的研究,但是这个研究我要说清楚,HIV感染早期是很难发现的,为什么这么说,有风险的性行为随时都会有,不管是男性、女性,一生中发生很多次性行为,哪一次性行为是有风险的,不知道,不可能每发生一次性行为都检查是不是感染了HIV,刚开始的时候也查不出来HIV,所以没人查。一旦真的感染了,会出现一些症状,但这些症状和一般感冒的症状没有本质的区别,真是有急性期的病人出现症状,一般人不会考虑到那个地方去。有症状了,不会想查一下艾滋病是不是感染,而有一部分人,就是广大的网友,大家都特别在乎这些症状,有这些症状就特别的恐慌,而偏偏早期发现各种各样症状的人,数量庞大的恐友们,偏见不是HIV感染者,这是我们国家的现实情况,最终90%几都会排除掉你不是,所以确实很难发现的,国外也是一样,也很难发现。所以国外的研究,它的数据也是有限的,也是在一定数量的范围以内。HIV感染的症状在早期有几个方面,一个是全身的症状,一个是皮肤黏膜的症状,还有是胃肠道的症状,还有神经系统的症状,主要是四方面。全身的症状是什么,发烧,发烧是一个非常重要的,也是非常常见的HIV感染早期的症状,还有身体的不舒服,莫名其妙的不舒服,食欲不振,还有肌肉痛、关节痛。这是一些全身的症状。我再插一句,关于发烧,有没有特点,应该说有一些特点,发烧一般在38到40度左右,持续的时间不会特别长,不是说发烧了,得连续两三个星期了,一般不会那么长的时间,发烧时间相对是比较短的。第二个就是皮肤黏膜的症状,有很多网友也非常关心,身上出一个小点就怀疑是艾滋病,皮肤黏膜的症状在艾滋病的表现里还是比较常见的。发烧在国外有一些研究里面,发烧的频率占到80%,就是说100个HIV感染的病例里面,80%有早期发烧的症状,但是这个比例有点高,但是也有还高的,就是93%,但是有一个问题,这些发烧是不是都只和HIV感染有关系,没有办法区别,因为都是马后炮了。除了发烧以外,还有一些别的症状,发烧只有HIV吗,还有别的因素,不知道,有的研究,认为80%的人,甚至93%的人都有发烧,所以发烧是比较常见的症状。皮肤黏膜症状,它的概率就比较低了,大概是51%左右,基本上一半的人可能会有皮疹。这个皮疹也是有特点的,皮疹的特点在哪?皮疹的特点一般发烧过后,不会说先出皮疹再发烧,他是在发烧以后,而且大概是在发烧过后的48到72小时就开始出现皮疹。两到三天以后开始出现皮疹,持续的时间很短,一般五到八天。另外皮疹的分布,面部、颈部、上胸部,这几个部位是相对比较多见的出现皮疹的部位。其他部位有没有可能,有的,可能性是有的,但是相对而言,这几个部位概率高一些。还有皮疹一般不痒,这也是它的一个特点,一般不痒,大部分人不痒,皮肤黏膜还有一个可能的特点,就是口腔,或者是女性的阴道,或者是男性的外阴,还有肛门附近,如果出现的溃疡,而且疼痛性的溃疡,也有可能是某些早期HIV感染病人的特点。但是这只是说在一部分病人里面发现有这样的特点,而不能推而广之。我只是描述一种事实,我们观察到的东西,而不是说这就是作为诊断HIV早期的依据。皮疹、全身的发烧,不舒服,身体不适感,还有皮疹,包括疼痛性的溃疡,大致有这样的一些特点。

吴焱:需要关注的就是,同时出现发烧和皮疹,相比单独的发烧或者是单独的皮疹而言,预示早期感染的概率会比单独出现要高一点。有另外的研究发现,如果出现发烧、皮疹、肌肉痛、关节痛、盗汗,有这几个特点的,能够在一定程度上预示着有HIV感染,但是引起这些症状的原因很多,不能只是判断是HIV,我们这里说的是HIV,所以我们只说HIV,但是实际上可以出现这些症状,比如说发烧、皮疹、关节痛、肌肉痛的多了,比如说结核也可以有这样的表现,还有单核细胞增多症,其他的疾病都有可能出现这样的症状,所以症状只是一些表面的现象而已。[20:39:35]

吴炎:早期出现临床症状的时间,一般而言,从感染到之后的两到四周,是出现HIV感染的时间,个别情况下,可以提前,一般至少也是在七天甚至是十天以后了,大多数情况下,或者是绝大多数情况下感染之后两到四周,因为血液里面的病毒载量上升到最高有一个时间的,这些症状都是病毒上升到一定的高度的时候,才会出现早期的症状。所以感染的时间一定大家要记清楚了,感染出现症状的时间是感染之后的两到四周开始,快的话几天,慢的两到四个星期,基本是这样的时间范围。

转一段话:
“ 和不懂科学的人谈科学,就象与不懂爱的人谈恋爱、更象对不懂音乐的人弹吉他一样,确实是一件费力的事!
    物理学有100%的定律,生物学(包括医学)却很难达到100%的结论,它追求100%,但往往只能无限靠近100%。

    靠近事实、真相、真理的本身,就是一个探索、发现、实践、验证、统计的过程。

    急性感染期症状究竟如何,大多是靠多年后才确诊了的感染者事后回忆描述。而早年的民众、政府及医学机构自发检测的

意识和设施条件都有限,所以,绝大部分感染者是在发病时才知道感染了HIV,此时,离感染时间已经久远了!记不太清了

加之从心理学的角度来分析,此时的病人,大多会不愿接受事实地、本能地宣称:之前不知道;没有什么症状。

    所以,曹教授在上世纪90年代统计出的结论是有急性感染期症状的人只占感染者的2%,而随后的研究资料表明,事实远

远不止如此!之后的数据是40%、60%……到了吴焱2010年7月19日 参加第18届维也纳世界艾滋病大会带回来的资料显示

急性感染期有发烧38——40度症状的人有85——91%。医学的发展及对事实认知的过程,由此可见一斑。”


尹尹尹 发表于 2012-10-12 21:16:06

自己顶一下 不知道对不对 请各位给出意见 谢谢特别是江姐 猪猪侠

猪猪侠 发表于 2012-10-12 21:16:12

所以说症状无意义

尹尹尹 发表于 2012-10-12 21:23:06

猪猪侠 发表于 2012-10-12 21:16 static/image/common/back.gif
所以说症状无意义

是啊 对于大多数恐友来说 症状无意义~反而会加重思想负担.但是吴炎提到了几个有代表性的症状和时间 和上次那个哥们发的    脱恐秘籍不谋而合。 所以就上传了这篇文章 希望能帮到大家。吴炎提的还是比较客观的

猪猪侠 发表于 2012-10-12 21:26:40

如果有症状 可以通过检测去排除症状

尹尹尹 发表于 2012-10-12 21:34:12

猪猪侠 发表于 2012-10-12 21:26 static/image/common/back.gif
如果有症状 可以通过检测去排除症状

恩 除了疹子 目前还没有特别的症,所以到处找文章 研究。 又看了昨天纵贯线的事 对我触动挺大的。又看了他以前的发的帖子,和黎家明的自述,感觉这个吴老师说的还是有一定道理的。
这些都只是暂时的安慰自己了......我是DTXJ,DTKJ。现在怕TT上有小孔问题,专门找了TT做实验。发现TT还是很难弄破的,但是弄破了 还是有小孔的,所以又纠结了。 又担心那个XJ是不是在急性期 传染性更强,总之各种纠结。

我错了321 发表于 2012-10-12 22:07:33

我YD口疼痛,溃疡了,怎么办啊?

尹尹尹 发表于 2012-10-13 12:04:02

我错了321 发表于 2012-10-12 22:07 static/image/common/back.gif
我YD口疼痛,溃疡了,怎么办啊?

吴老师不是说了吗? “我只是描述一种事实,我们观察到的东西,而不是说这就是作为诊断HIV早期的依据。”你没有发烧 不用害怕,况且是同事,带套了,应该很安全的,不要太多虑了。我找的是XJ啊,一直忧心忡忡的,无法解脱。

我错了321 发表于 2012-10-13 13:40:10

尹尹尹 发表于 2012-10-13 12:04 static/image/common/back.gif
吴老师不是说了吗? “我只是描述一种事实,我们观察到的东西,而不是说这就是作为诊断HIV早期的依据。” ...

不是同事,是刚认识没几天的男人,我后悔死了。

尹尹尹 发表于 2012-10-13 13:43:24

我错了321 发表于 2012-10-13 13:40 static/image/common/back.gif
不是同事,是刚认识没几天的男人,我后悔死了。

带套了 应该是安全的 可以去检测了 应该没事的 放心吧
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