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转几个在宁波疾控上看到的问题解释,希望对恐友脱恐有所帮助。

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发表于 2013-1-17 21:06:12 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 Zihuatanejo 于 2013-1-18 23:01 编辑

咨询标题
贵中心窗口期的回复有些激进,为什么坚信六周排除?
正文内容
关于六周论,在宁波疾控使用三代试剂后,光从宁波疾控所掌握的统计数据看(并非全国),是否没有出现过六周后转阳的,盼复,谢谢!
2012-05-03
回复内容
关于窗口期我们回复了太多的帖子。关于如何理解窗口期问题也回复过很多。
艾滋病发现三十年了,教科书上的窗口期一直都是写的2周-12周。我也说过只要在这个范围内回复都不错!
但是有没有小于2周或者超过12周的呢?当然有!超过一年的也有!但这不能说2周-12周的窗口期错了!
小于2周或者超过12周的只是极端个例!
我不可能为这几个极端个例让大家都去半年一年后检测!这样做既不科学也不公平!也是对社会资源的极大浪费!
关于如何理解这个问题我曾经打过一个比方,我不会为这一棵树放弃整个森林!
有人会说那万一有超过三个月转阳的岂不是倒霉还有可能传染他人,是的有这种可能!但这样的人极少,成不了气候!也不会成为公共卫生问题!也只能自认倒霉,你谁都怪不着,只能怪你自己!
经常有人会问我能否完全排除?这话本来就不科学,纯粹废话一句!
任何检测都不能做到100%,准确和安全都是相对的,只能保证大多数!
有人会说那万一有超过6周、12周转阳的,你这样说岂不是害了他?
不否认有可能有这样的案例,但极少。
要说害了他也不是我害了他,是他自己的行为害了他!
话又说回来,由于他的行为感染了艾滋,即便6周未检出,后来转阳了,又能说明什么呢?
难道怪医疗机构6周未检出吗?怪我们不建议复检吗?
我说要怪的话,只能怪自己不健康的无保护行为!你谁都怪不着!
何时检出与感染的这个事实没有关系!也改变不了感染的事实!

关于试剂与窗口期的关系请参考以下知识:
第一代 1985 间接法 病毒裂解抗原 窗口期6-8周
第二代 1989 间接法 基因重组抗原、合成肽抗原 窗口期4-5周
第三代 1992 夹心法 基因重组抗原、合成肽抗原 窗口期14-25天
第四代 1998 夹心法及抗体捕获法 基因重组抗原、合成肽抗原、P24抗体 窗口期6-14天

目前已经没有单位再用第一第二代试剂了,想用恐怕市场上也没得卖了。

正文内容
请问专家,如果说进入体内的病毒量很少但是又在体内繁殖,慢慢造成了感染,那么感染的窗口期会不会超过六周甚至3个月呢??????
2012-03-22
回复内容
不会。
窗口期不会由于进入体内病毒量的多少有所不同。
就像受精一样,受精成功只需要一个精子,但每毫升精液少于6000万个就算少精症,就不能受孕。
一次排精有数亿个精子,但只有一个精子与卵子结合,然后生命就开始孕育了。
而感染艾滋也是一样,需要一定量的病毒,但最终形成感染只要一个病毒就可以了。
一旦这个病毒进入了人体内的CD4淋巴细胞里就会迅速复制。有资料说平均每个感染细胞有50-100个病毒拷贝,这些复制的病毒会不断排出,然后感染其他CD4细胞,造成感染迅速蔓延到全身的CD4细胞。有研究说,每天会有0.68×10的9次方个病毒形成。这些病毒会不断攻击人的CD4细胞,也会作为抗原不断刺激机体的免疫系统产生抗体。看懂了这段话难道还会说抗体的产生会与进入机体的病毒量有关吗?进入一个和进入一百个、一千个根本没有区别。感染几天后体内的病毒量就不计其数了!比起上千万的数字,一个和几千个都可以忽略不计了吧?
还是请大家省省心吧,不要试图去做个专家。知道什么该做什么不该做就可以了,没必要事事都要知道原理。
2012-03-23

咨询标题关于试剂和窗口期

正文内容

大夫你好!我的问题有两个方面,一关于试剂,而关于窗口期。
我是上海的。我在区级cdc检测是阴性的。

一、试剂:后我询问被告知全上海所有cdc初筛都是金标快速法,就是15分钟出结果的那种。前些日子看到某网站说快速法是不分代的是这样的么?如果不分代,那么我们这里的金标快速法6周论适用么?结果可靠么?

二、上海所有的cdc都说三个月检测,没人说6周的。我也一直看国外的一个网站,国外都坚持6到8周的。我也知道贵站是坚持6周的。我看到过一条2010年9月10日,那个美国网站的一个专家说道,8周或以后的检测很可靠,不用3个月或更久。一是因为现在试剂比当初宣布“3月论”的时候更灵敏了,二是因为政府部门的说法,必须对任何一种情况任何一个人负责,所以cannot AFFORD to be wrong.也就是说承担不起“犯错”的责任。所以让很多人在6-8周之后又多余的等了4-6周。

专家!第一部分请给予解答!谢谢!第二部分能否支持?2012-02-04


回复内容

1、可靠。

2、支持。

“必须对任何一种情况任何一个人负责”?说法不全面。
是的,政府部门只能说尽可能的对大多数的人负责,但不可能涵盖全部。
关于窗口期我说过很多次,世界上根本没有100%准确的事情!理论上没有100%的事情!就看你能够承受的概率有多大。2012-02-07



咨询标题
贵中心是否有窗口期六周支持的参考?
正文内容
贵中心工作人员您好!
自我情况:男性,24岁。无性病史,生殖器完好。
高危情况:商业性性服务接受者,一夜无保护阴道性交三次,每次及时洗净。
致恐症状:高危后10天红眼病,耳下淋巴肿大,医生说是典型的红眼病。高危后41天高烧39度,半天后体温正常但咽喉发炎持续3天。
检测情况:对方17天、35天酶联三代结果为阴。本人42天、45天在不同的医院酶联三代结果均为阴,医生说窗口期六周,我已排除。
心理求助:医生说我六周排除,贵中心认可六周,曹韵贞的六周言论,这些是我抵抗恐惧最有力的筹码。国家CDC提及的三代三周http://www.chinacdc.cn/n272442/n ... n3528778/20648.html
济南CDC提及的四周http://www.jncdc.com/news_con.php?t=3232&id=97
苏州及徐州的六周支持言论,大学教材《临床微生物学与检验》、《传染病学》写明的“3-4周”及“2-6周”,中华检验医学杂志《艾滋病的实验室诊断》、中国循征医学杂志编辑部《HIV/AIDS实验室检测及研究进展》中窗口期3-4周的论述……这些迹象是我唯一能捕捉及证实的脱恐正面引导。但是,“三个月、六个月”确铺天盖地。孰是孰非,三个月抑或六个月我都会去检测,只是希望这些等候的时间过得正常一点、信心一点、积极一点。所以,贵中心若有其他六周支持的参考请施舍些许,不管是厂家试剂说明、课本知识、培训资料、研究成果甚至个人认识或同事间谈及都可以。感激不尽!
一个心理求助者
2012-08-08
回复内容
对不起,我帮不了你!
我认为你在钻牛角尖!
做了这么多的功课,还不能接受六周论,谁也帮不了你!
并且我也觉得你这种心理不正常!
这不是被检测者应该做的事情!
我们也不可能为这种事情不断检索来自世界各地的相关论述!
被检测者应该做的事情就是接受医生的看法!
2周-12周都不错!
最好6周后选择一个时间做检测!不建议反复检测!
这种事情老生常谈,没有意义!
请不要再问窗口期的问题,否则我只好删帖!

说明一下,宁波疾控是国内为数不多支持“六周论”的CDC,在目前国内CDC的统一"三月论"的大背景下,宁波CDC无疑显得有些“激进”,但是这种激进是在完备理论与实践的基础上得来的,相信“6周论”在不久的将来,会一统HIV窗口期

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发表于 2013-1-17 22:05:24 | 显示全部楼层
是的 老生常谈 但是朋友们不相信啊
请不要发站内信给我,论坛发帖我都会回复。。无论多忙、多累我都会把恐友问题进行回复。长期在线、特别是晚上都在
全程带套套无破不会感染。大部分人的窗口期个人支持6周、极少三个月(如果你无套那我建议为了你和你的家人请测满三个月)

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发表于 2013-1-17 22:08:11 | 显示全部楼层
猪猪侠 发表于 2013-1-17 22:05
是的 老生常谈 但是朋友们不相信啊

恐,,,,猪猪侠 明天会阴单吗?8周了。。。

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发表于 2013-1-18 22:44:29 | 显示全部楼层
我也看到过,希望宁波的理论是正确的!

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发表于 2013-1-18 22:47:44 | 显示全部楼层
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发表于 2013-1-18 22:55:33 | 显示全部楼层
我也愿意相信六周论,但症状典型并且严重啊
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